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Lucien Admin


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PINGUICULA Date d'inscription: 24/01/2007
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 15:27 | |
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gertrude QUALIFIE


 Nombre de messages: 755 Age: 25 Localisation: Lyon PREFERENCE: Nepenthes Ampullaria
Date d'inscription: 20/08/2009
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 16:09 | |
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Lucien Admin


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PINGUICULA Date d'inscription: 24/01/2007
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 16:12 | |
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yves MODERATEUR

 Nombre de messages: 278 Age: 52 Localisation: Genève PREFERENCE: drosera, roridula,VFT Date d'inscription: 29/09/2009
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 17:03 | |
| En l'occurrence, la plante peut parfaitement vivre sans insectes, les insectes peuvent vivre sur une autre plante, à condition qu'on les nourrissent. En revanche, les insectes ne se reproduisent que sur roridula, à cause de "l'arrimage " des oeufs sur les feuilles.
Yves
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General Von Glop Admin


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 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 17:21 | |
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Dernière édition par General Von Glop le Lun Aoû 15 2011, 17:27, édité 1 fois |
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Lucien Admin


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PINGUICULA Date d'inscription: 24/01/2007
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 17:24 | |
| 2 à 0 pour GvG |
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fyrosis CONFIRME


 Nombre de messages: 275 Age: 25 Localisation: belgique PREFERENCE: Toutes les Carnivores Date d'inscription: 10/07/2010
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 18:00 | |
| ce match est en combien de round?
a moins qu il y ai KO technique ça peux durer des heures ;p
chacun y allant de ses arguments
moi je dis tout le monde a raison et puis voila ;p |
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Lucien Admin


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cloclo Admin


 Nombre de messages: 5958 Age: 24 Localisation: lyon PREFERENCE: drosera (quand j'arrive à les reconnaître ...) Date d'inscription: 13/11/2008
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 21:54 | |
| GVG tu as tord, rien d'autre a rajouter que gertrude et Yves mis a part ca car tu n'as pas saisi:
Obligatoire je pense que tu sais ce que ca veux dire, hors l'un peux vivre sans l'autre. Une plante ne peux pas vivre sans azote tu as raison, mais les plantes peuvent assimiler l'azote par leurs racines, sinon les roridula de culture sans insectes ne pourraient pas vivre sans engrais pulverisé sur les feuilles. Si il y a assez d'azote dans le substrat les plantes peuvent donc vivre sans les insectes, ce qui implique donc que l'association n'est pas obligatoire, le therme de symbiose n'as donc pas lieu d'etre, cqfd. La chose suivante est de dire avec certitude que les roridula meurent sans les palmeridae pour pouvoir dire que tu as raison GVG, si c'est pas le cas d'autres mots ne sont pas utiles car obligatoire et constant ne sont alors pas respectés.
Specifique ca veux dire UNE espece de palmeridae avec UNE espece de roridula, la je ne peux pas renseigner mais il me semble que c'est le cas.
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General Von Glop Admin


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 | Sujet: Re: Pameridea adulte Lun Aoû 15 2011, 22:01 | |
| | cloclo a écrit: | GVG tu as tord, rien d'autre a rajouter que gertrude et Yves mis a part ca car tu n'as pas saisi:
Obligatoire je pense que tu sais ce que ca veux dire, hors l'un peux vivre sans l'autre. Une plante ne peux pas vivre sans azote tu as raison, mais les plantes peuvent assimiler l'azote par leurs racines, sinon les roridula de culture sans insectes ne pourraient pas vivre sans engrais pulverisé sur les feuilles. Si il y a assez d'azote dans le substrat les plantes peuvent donc vivre sans les insectes, ce qui implique donc que l'association n'est pas obligatoire, le therme de symbiose n'as donc pas lieu d'etre, cqfd. La chose suivante est de dire avec certitude que les roridula meurent sans les palmeridae pour pouvoir dire que tu as raison GVG, si c'est pas le cas d'autres mots ne sont pas utiles car obligatoire et constant ne sont alors pas respectés.
Specifique ca veux dire UNE espece de palmeridae avec UNE espece de roridula, la je ne peux pas renseigner mais il me semble que c'est le cas.
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T'es super tétu .... c'est une qualité sauf quand on a tord.
Et moi je comprends parfaitement le Français ce qui me donne un avantage non négligeable sur toi qui doit encore penser en Espagnol: le caractère "obligatoire" est parfaitement clair pour les punaises: pas d'oeuf = espèce morte ... seguro que entiendes bien el Frances ?
Et tu ne fais que me revendre ma propre conclusion (voir post précédent) à savoir que si le substrat d'origine des plantes ne contient pas assez d'azote pour vivre ALORS ce sera une symbiose car le caractère obligatoire de la présence de la punaise pour la survie de la plante serai démontré ...
En conclusion: Sans la plante, punaise morte Sans la punaise en milieu sauvage, plante = ??
PS: "spécifique" ne signifie pas "exclusif"
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cloclo Admin


 Nombre de messages: 5958 Age: 24 Localisation: lyon PREFERENCE: drosera (quand j'arrive à les reconnaître ...) Date d'inscription: 13/11/2008
 | Sujet: Re: Pameridea adulte Mer Aoû 17 2011, 21:03 | |
| Je ne suis pas super tetu... Tu pense que tu as raison car tu pense que la plante ne peux survivre sans l'insecte, si tu as raison c'est bien une symbiose. Moi je pense que dans des conditions particulieres la plante peux survivre sans l'insecte, obligatoire = obligatoire pour les deux, si pour l'un c'est obligatoire et pas pour l'autre c'est pas une symbiose.
Tu sais j'ai eu pas mal de debat comme celui qu'on est entrain d'avoir dans le passé, les profs nous ont beaucoup fait manipuler les termes symbiose, mutualisme, saprophytisme, commensalisme etc.
Pour moi une symbiose c'est une association tres intime, les deux ne font quasi qu'un comme les lichens.
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Lucien Admin


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 | Sujet: Re: Pameridea adulte Mer Aoû 17 2011, 21:14 | |
| une symbiose en amour c'est comment?  arretez de vous chamailler pour des futilités scientifiques sans grande importance,c'est comme ça que FC a bouffé la grenouille. Vous n'etes que deux a debattre,mettez y un terme. |
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General Von Glop Admin


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 | Sujet: Re: Pameridea adulte Mer Aoû 17 2011, 21:26 | |
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Lucien Admin


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 | Sujet: Re: Pameridea adulte Mer Aoû 17 2011, 21:54 | |
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