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 Graines dionees

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Jeu 15 Aoû 2013 - 14:28

Yep !
C'est de cette façon en générale que des nouvelles variétés apparaissent dans la nature Wink
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Pidji
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Jeu 15 Aoû 2013 - 14:31

Je pense avoir compris maintenant ;-)
Merci, merci!
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ludwig64
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Jeu 15 Aoû 2013 - 22:53

Est ce que des mutations de plantes en contact avec le nucléaire ont déjà été observées.
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Lucien
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Jeu 15 Aoû 2013 - 23:11

ludwig64 a écrit:
Est ce que des mutations de plantes en contact avec le nucléaire ont déjà été observées.
C'est une question qui restera sans reponse,nous n'en savons rien.

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 0:33

ludwig64 a écrit:
Est ce que des mutations de plantes en contact avec le nucléaire ont déjà été observées.
je te laisse le privilège d'aller essayer Razz 
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 2:21

Lucien a écrit:
Parce que ses genes et son ADN sont differents.
Je corrige juste, les gènes sont de l'ADN et on dirait qu'elle possède des allèles (= divers formes d'un gène) différents.

olivier036 a écrit:
Aujourd'hui les analyses génétiques de plantes sont très courantes et révolutionne la classification du vivant
au niveau de l'espèce, mais ici on est au stade de variétés et les modifications doivent être minimes donc à mon avis difficilement utilisables de plus ce qui est étonnant c'est que toutes les feuilles de toutes les  dionées ne présentent pas le caractère spécial ( exemple: toutes les feuilles d'une trichterfalle ne sont pas identiques j'aimerai bien d’ailleurs savoir comment cela se fait )
Si toutes les feuilles ne possèdent pas les mêmes caractéristiques, c'est du au génotype qui se manifeste ou non en fonction des conditions de cultures. Je pense que nous pouvons comparer ça au bronzage, notre peau n'a aucune raison de fabriquer de la mélanine pour se protéger du soleil s'il n'y a pas de soleil et inversement, s'il y a du soleil il faut qu'elle en fabrique. Cependant les caractéristiques des cultivars des dionées n'ont pas un but vitale.
Bref c'est l'environnement qui permet au phénotype de changer.

ludwig64 a écrit:
Est ce que des mutations de plantes en contact avec le nucléaire ont déjà été observées.
Il me semble avoir lu qu'un ginkgo biloba se trouvait près de l'épicentre de la bombe A d'Hiroshima et qu'il est survécut. Je n'ai pas cherché s'il avait subit des mutations. A mon avis soit la mutation est mortel et la cellule ou les tissus meurent soit elle continue de se développer et formerait une sorte de greffe.

Programme de l'an passé en SVT :3

(Chez pas si je suis claire mais il est 2h du mat quoi ^^)
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 10:31

samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
Parce que ses genes et son ADN sont differents.
Je corrige juste, les gènes sont de l'ADN et on dirait qu'elle possède des allèles (= divers formes d'un gène) différents.

olivier036 a écrit:
Aujourd'hui les analyses génétiques de plantes sont très courantes et révolutionne la classification du vivant
au niveau de l'espèce, mais ici on est au stade de variétés et les modifications doivent être minimes donc à mon avis difficilement utilisables de plus ce qui est étonnant c'est que toutes les feuilles de toutes les  dionées ne présentent pas le caractère spécial ( exemple: toutes les feuilles d'une trichterfalle ne sont pas identiques j'aimerai bien d’ailleurs savoir comment cela se fait )
Si toutes les feuilles ne possèdent pas les mêmes caractéristiques, c'est du au génotype qui se manifeste ou non en fonction des conditions de cultures. Je pense que nous pouvons comparer ça au bronzage, notre peau n'a aucune raison de fabriquer de la mélanine pour se protéger du soleil s'il n'y a pas de soleil et inversement, s'il y a du soleil il faut qu'elle en fabrique. Cependant les caractéristiques des cultivars des dionées n'ont pas un but vitale.
Bref c'est l'environnement qui permet au phénotype de changer.

ludwig64 a écrit:
Est ce que des mutations de plantes en contact avec le nucléaire ont déjà été observées.
Il me semble avoir lu qu'un ginkgo biloba se trouvait près de l'épicentre de la bombe A d'Hiroshima et qu'il est survécut. Je n'ai pas cherché s'il avait subit des mutations. A mon avis soit la mutation est mortel et la cellule ou les tissus meurent soit elle continue de se développer et formerait une sorte de greffe.

Programme de l'an passé en SVT :3

(Chez pas si je suis claire mais il est 2h du mat quoi ^^)
c'était Tchernobyl pour cette arbre, il a survécu a des radiations extrêmes, mais na pas muter Wink
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ludwig64
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 11:02

Il a eu de la chance.
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 11:50

chriskarni a écrit:
c'était Tchernobyl pour cette arbre, il a survécu a des radiations extrêmes, mais na pas muter Wink
Nan Hiroshima Razz

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Ginkgo_biloba#R.C3.A9sistance
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 12:02

samson67 a écrit:

olivier036 a écrit:
Aujourd'hui les analyses génétiques de plantes sont très courantes et révolutionne la classification du vivant
au niveau de l'espèce, mais ici on est au stade de variétés et les modifications doivent être minimes donc à mon avis difficilement utilisables de plus ce qui est étonnant c'est que toutes les feuilles de toutes les  dionées ne présentent pas le caractère spécial ( exemple: toutes les feuilles d'une trichterfalle ne sont pas identiques j'aimerai bien d’ailleurs savoir comment cela se fait )
Si toutes les feuilles ne possèdent pas les mêmes caractéristiques, c'est du au génotype qui se manifeste ou non en fonction des conditions de cultures. Je pense que nous pouvons comparer ça au bronzage, notre peau n'a aucune raison de fabriquer de la mélanine pour se protéger du soleil s'il n'y a pas de soleil et inversement, s'il y a du soleil il faut qu'elle en fabrique. Cependant les caractéristiques des cultivars des dionées n'ont pas un but vitale.
Bref c'est l'environnement qui permet au phénotype de changer.
Ton explication est intéressante mais dans le cas d'une seule dionée dans un pot comment expliques-tu que certaines feuilles aient un type particulier et pas les autres feuilles alors que les conditions de cultures sont ici identiques pour toute la plante (éléments minéraux, quantité de lumière, humidité)
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 12:23

samson67 a écrit:
chriskarni a écrit:
c'était Tchernobyl pour cette arbre, il a survécu a des radiations extrêmes, mais na pas muter Wink
Nan Hiroshima Razz

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Ginkgo_biloba#R.C3.A9sistance
bien joué ^^, en faite il a connu les deux :
il est un survivant archaïque de l'ère des dinosaures, n'aurait absolument pas souffert lors de l'explosion nucléaire d'Hiroshima (ou de Nagasaki selon les sites, voire de Tchernobyl) et serait un des arbres les plus résistants qui soit à la pollution, ainsi qu'au feu puisqu'un temple de Tokyo aurait été protégé par ces arbres lors de l'incendie ayant suivi le tremblement de terre de 1923.
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 12:38

samson67 a écrit:
chriskarni a écrit:
c'était Tchernobyl pour cette arbre, il a survécu a des radiations extrêmes, mais na pas muter Wink
Nan Hiroshima Razz

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Samson67 t'es beau et intelligent Razz 

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 12:55

Bien ton explication Samson.
Une plante peut développer des spécificités…Comme certaines feuilles de dionaea qui ont 2 têtes par exemple ;-)
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 13:48

Lucien a écrit:
Samson67 t'es beau et intelligent Razz 
Je sais :p
Mais pas libre désolé Lucien Wink

Pidji a écrit:
Bien ton explication Samson.
Une plante peut développer des spécificités…Comme certaines feuilles de dionaea qui ont 2 têtes par exemple ;-)
Merci, voilà maintenant que tu sais tout tu vas nous créer une dionée a deux têtes?! Smile
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:05

je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:08

Pidji a écrit:
Bien ton explication Samson.
Une plante peut développer des spécificités…Comme certaines feuilles de dionaea qui ont 2 têtes par exemple ;-)
Merci, voilà maintenant que tu sais tout tu vas nous créer une dionée a deux têtes?! Smile[/quote]
...J'ai donné cet exemple, car dans ma potée de dionaea, j'ai une feuille avec 4 lobes.

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:27

Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)

Pidji a écrit:

...J'ai donné cet exemple, car dans ma potée de dionaea, j'ai une feuille avec 4 lobes
Ah d'accord, d'ailleurs je me demande pourquoi on ne parvient pas a créer une plante avec deux pièges par pétiole lorsqu'on bouture une feuille ou cette mutation est présente. Tu as déjà essayé je suppose Lucien, ça a fait la même plante exactement? Ou peut être que la mutation se manifeste plus souvent?
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:31

samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)
Il ta pas dit? Il en a deux lol! 
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Lucien
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:58

chriskarni a écrit:
samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)
Il t'a pas dit? Il en a deux lol! 
Comme les serpents Razz

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:59

exacte, bonne connaissance de la faune Smile
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 14:59

samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)

Pidji a écrit:

...J'ai donné cet exemple, car dans ma potée de dionaea, j'ai une feuille avec 4 lobes
Ah d'accord, d'ailleurs je me demande pourquoi on ne parvient pas a créer une plante avec deux pièges par pétiole lorsqu'on bouture une feuille ou cette mutation est présente. Tu as déjà essayé je suppose Lucien, ça a fait la même plante exactement? Ou peut être que la mutation se manifeste plus souvent?
 

Razz Razz  Razz Je ne voulais pas paraitre trop olé olé, mais j'avais aussi pensé à bouturer cette feuille pour voir si il était possible d'avoir une plante n'ayant que des feuilles à 4 lobes, mais vu les explications que tu donne plus haut, je crois que ce n'est pas la peine. Je suis sûr que d'autres ont déjà fait l'expérience, et si il y avait un cultivar n'ayant que des feuilles à 4 lobes, ça se saurait......Mais je vais tenter cette expérience quand même! Na! Razz Razz  Razz
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Lucien
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 15:01

samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)

Vu ta réponse je vais plutot faire une bouture,comme ça j'aurai un exemplaire pour moi drunken 

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 19:37

Pidji a écrit:
Razz Razz  Razz Je ne voulais pas paraitre trop olé olé, mais j'avais aussi pensé à bouturer cette feuille pour voir si il était possible d'avoir une plante n'ayant que des feuilles à 4 lobes, mais vu les explications que tu donne plus haut, je crois que ce n'est pas la peine. Je suis sûr que d'autres ont déjà fait l'expérience, et si il y avait un cultivar n'ayant que des feuilles à 4 lobes, ça se saurait......Mais je vais tenter cette expérience quand même! Na! Razz Razz  Razz
Cool tu me diras ce que ça donne!


chriskarni a écrit:
Il ta pas dit? Il en a deux lol! 
Dommage qu'il n'a que deux têtes :p


Lucien a écrit:
samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)
Vu ta réponse je vais plutot faire une bouture,comme ça j'aurai un exemplaire pour moi drunken 
Haha je suis pas sur que mon ami sera chaud pour me "partager", tu souhaiterais bouturer quelle partie de mon corps? ^^
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Lucien
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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 20:20

samson67 a écrit:
Pidji a écrit:
Razz Razz  Razz Je ne voulais pas paraitre trop olé olé, mais j'avais aussi pensé à bouturer cette feuille pour voir si il était possible d'avoir une plante n'ayant que des feuilles à 4 lobes, mais vu les explications que tu donne plus haut, je crois que ce n'est pas la peine. Je suis sûr que d'autres ont déjà fait l'expérience, et si il y avait un cultivar n'ayant que des feuilles à 4 lobes, ça se saurait......Mais je vais tenter cette expérience quand même! Na! Razz Razz  Razz
Cool tu me diras ce que ça donne!


chriskarni a écrit:
Il ta pas dit? Il en a deux lol! 
Dommage qu'il n'a que deux têtes :p


Lucien a écrit:
samson67 a écrit:
Lucien a écrit:
je vais plutot créer un samson a deux têtes cheers 
Tu en feras quoi? x)
Vu ta réponse je vais plutot faire une bouture,comme ça j'aurai un exemplaire pour moi drunken 
Haha je suis pas sur que mon ami sera chaud pour me "partager", tu souhaiterais bouturer quelle partie de mon corps? ^^
devine ? tu as l'air plutot beau garçon la totalité serait l'idéal. 

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MessageSujet: Re: Graines dionees    Ven 16 Aoû 2013 - 21:58

Lucien a écrit:
devine ? tu  as l'air plutot beau garçon la totalité serait l'idéal. 
Haha, et tu m'échanges quoi? ^^
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MessageSujet: Re: Graines dionees    

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