Plantes-carnivores01

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 Savez-vous reconnaître les nep ?

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thomas228

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MessageSujet: Savez-vous reconnaître les nep ?   Lun 11 Fév 2013 - 20:52

Bonjour,
Savez-vous reconnaître les nepenthes ?
Moi pas What a Face

Voici une photo, d'après vous, de quel èspèce s'agit-il ?
Nepenthes miranda ?
ou Nepenthes x mixta ?

Si vous trouvez, je vous félicite !
Donnez une espèce (entre miranda et mixta) pour chaques photos :

1) Miranda ou X Mixta ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


2) Miranda ou X Mixta ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



3) Miranda ou X Mixta ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



4) Jeune, Miranda ou X Mixta ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



5) (facile tongue ) Miranda ou X Mixta ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon, c'est pour le fun, jouez le jeu !
Ne trichez pas, je compte sur vous Wink

Qui auras les bonnes réponses entre 2 èspèces ?

A vous de le découvrir, c'est dur ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Lun 11 Fév 2013 - 21:01

euh...sans tricher j'en sais rien Razz
je dirais que c'est la même à chaque fois. Rolling Eyes
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thomas228

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Lun 11 Fév 2013 - 21:02

vernon a écrit:
euh...sans tricher j'en sais rien Razz
je dirais que c'est la même à chaque fois. Rolling Eyes

Non, justement, c'est ça qui est dur en fait Razz

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mar 12 Fév 2013 - 21:19

Bonjour

nep x Mixta : C'est parents sont Nepenthes maxima x Nepenthes northiana
En culture il peux facilement atteindre plusieurs métres de haut!! Les feuilles peuvent faire plus de 30cm !!!
Heu que dire d'autres?
Au printemps les feuilles deviennent rouge!!!
Et les feuilles ont une sortes de peau .

Nep Miranda: Ces parents sont maxima x northiana
Heu quasiment le meme truc que mixta

pas de reel difference donc beaucoup de difficulte pour les differencier

Donc a mon avis on pourra pas trop les differencier........
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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mar 12 Fév 2013 - 21:30

j'ai toujours entendu que mixta et Miranda c'étais la même plante, juste que les Miranda du marché sont des plantes cultiver en Belgique, et en Belgique on dit pas mixta mais Miranda...
après je peut me tromper, mais c'est jjl qui a dit sa dans un de sais livre
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thomas228

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mar 12 Fév 2013 - 21:39

en fait, c'est tout simple, il faut bien regarder entre les tendrils et l'urne.

Je suis bien d'accord avec toi lucas, seulement,
se sont 2 èspèces distinctes, car : ( et là, tout le monde m'écoute XD )

A la base, ce sont bien les mêmes espèces, mais en cherchant un peut, on peut
trouver qu'il y a plusieurs années de ça,
La culture de ces deux èspèces ont été totalement différentes (en gros les 2 seuls premiers cultivars "mixta" ont
été cultivés pas de la même facon).
ensuite, une plante est restée pareil qu'au départ (mixta reste mixta) tandis que l'autre, habitué à une
moins forte chaleur et moins forte hygro, les tendrils se sont déformés, ce qui change l'orientation du
piège, celui-ce n'est plus tourné vers le tendril, mais plutôt vers le côté ou vers l'opposé du tendril.

ce mixta un tout petit peu différent de l'original a donné naissance a un cultivar (ce qui est bête) : le miranda.
en effet, cette partie me fais trop rire, car vous pouvez acheter un mixta qui peut devenir en quelques années
un miranda Laughing Laughing Laughing.

Biensûr, après vous connaissez la suite :
le miranda a produis des graines, ce qui a permis la propagation de la plante (car si l'on fais des boutures de miranda, on
se retrouve avec un mixta, donc le miranda ne se reproduit que par graine).

C'est totalement bête d'acheter un nep miranda à 80€ et un mixta à 20€ alors que les 2 plantes sont identiques...
Seul la position de l'urne par rapport au tendril est différente.

Ps important : on peu changer en quelques années de cultures le décalage de l'urne du mixta pour obtenir
un miranda, MAIS, on ne peut pas changer un miranda en mixta (en effet, la plante a plus de difficultés a
tourner l'urne vers le tendril, et plus de facilité à tourner l'urne vers l'éxtèrieur.), sauf, à moin de bouturer le miranda.


exemple :

mixta (on vois l'urne tournée vers le tendril):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


miranda (on vois l'urne tournée sur le coté, non vers le tendril) :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chriskarni a écrit:
j'ai toujours entendu que mixta et Miranda c'étais
la même plante, juste que les Miranda du marché sont des plantes
cultiver en Belgique, et en Belgique on dit pas mixta mais Miranda...
après je peut me tromper, mais c'est jjl qui a dit sa dans un de sais livre

Oui, mais là on part sur autre chose.
La miranda est cultivé un peut plus au sec et moins au chaud, ce qui donne le
déplacement des urnes.
donc tu as raison, mais non Laughing

ils ont juste le même origine, mais pas la même culture Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 7:42



Mixta et miranda ne sont pas de la meme espéce puisque les parents sont pas les memes.......


Meme si on a du mal a savoir le parents de mixta.

Apres je laisse au pro je peux me tromper
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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 9:31

thomas228 a écrit:
le miranda a produis des graines, ce qui a permis la propagation de la plante (car si l'on fais des boutures de miranda, on
se retrouve avec un mixta, donc le miranda ne se reproduit que par graine).
avec des graines d'hybrides on ne peut pas retomber sur les parents...y'a un blem dans toute cette histoire. Suspect
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thomas228

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 13:20

loulou0797 a écrit:


Mixta et miranda ne sont pas de la meme espéce puisque les parents sont pas les memes.......


regarde, tu l'as dis toi même

loulou0797 a écrit:
Bonjour

nep x Mixta : C'est parents sont Nepenthes maxima x Nepenthes northiana

Nep Miranda: Ces parents sont maxima x northiana
Heu quasiment le meme truc que mixta




vernon a écrit:
thomas228 a écrit:
le miranda a produis des graines, ce qui a permis la propagation de la plante (car si l'on fais des boutures de miranda, on
se retrouve avec un mixta, donc le miranda ne se reproduit que par graine).
avec des graines d'hybrides on ne peut pas retomber sur les parents...y'a un blem dans toute cette histoire. Suspect

OUi, c'est vrai, ce qui implique qu'il est dûr d'obtenir miranda par graine.
Son "parent" est mixta.
On retombe donc souvent dessus.

pour avoir un miranda, il faut juste changer la culture de mixta

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 13:56

l'evolution d'une plante ce fait en plusieurs milliers d'années non?
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thomas228

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 14:10

chriskarni a écrit:
l'evolution d'une plante ce fait en plusieurs miler d'années non?

C'est exacte, l'organisme végétal et animal progresse en plusieurs années.
Mais là, ce n'est pas le cas,
tout simplement parceque c'est une petite adaptation.
En y pensent, tu as raison, peut-être que là, en quelques années l'urne se tourne vers l'éxtèrieur du tendril,
mais dans des milion d'années, peut-être que le miranda prendras d'autres couleurs et que les urnes seront opposée du tendril.
On ne sais pas ce que ça peut donner, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a un début d'évolution, pour commencer :
à bouger l'urne de quelques mm en 2-3 ans Very Happy
Alors ça donnera quoi dans 1 000 000 d'années ?

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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 14:16

surement une urne a l'envers lol
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MessageSujet: Re: Savez-vous reconnaître les nep ?   Mer 13 Fév 2013 - 19:51

chriskarni a écrit:
surement une urne a l'envers lol

c'est ce qui a été crus au départ Razz
mais en fait, on s'est apperçus que les autres urnes faisais pareil Wink
Même si je trouve ça débile de donner un nom (de cultivar) à un nepenthes qui a juste une toute petite malformation, Evil or Very Mad
c'est dailleur ce qui ce passe avec les cephalotus :
tien, l'urne est bizzare, hop ! nouveau cultivar !
Mais c'est complètement débile !!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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